Каждое интервью с известным публицистом, атеистом и борцом с феминизмом Александром Никоновым гарантирует встряску мозгов и расшатывание традиционных моральных устоев. Его книги: «Судьба цивилизатора. Теория и практика гибели империй», «Апгрейд обезьяны. Большая история маленькой сингулярности», «Конец феминизма. Чем женщина отличается от человека» и «История отмороженных в контексте глобального потепления», выпущенные издательской группой ЭНАС в серии «Точка зрения», раскупаются как горячие пирожки и активно обсуждаются в различных СМИ.
Для Александра Никонова нет ничего святого. Он в пух и прах разносит мировые религии. Доказывает абсурдность морали. Всё это – со ссылками на научные авторитеты. На столпов физики и биологии. На мировую статистику и логику эволюции. Свою книгу «Апгрейд обезьяны. Большая история маленькой сингулярности» он называет «Евангелием от Александра Никонова». А себя – пророком идеологии будущего.
Сберечь sapiens в homo
Газете «Поколение Р» удалось связаться с Александром Никоновым и взять у него эксклюзивное интервью, в котором мы поговорили о его новой книге «Опиум для народа. Религия как глобальный бизнес-проект». – Александр, ваши книги поражают смелостью утверждений. Это, пожалуй, первая настолько откровенно атеистическая книга. Для многих людей ваши мысли в какой-то степени шокирующие, в особенности в то время, когда церковь пытается вновь «срастись» с государством. Откуда у вас такая смелость? Возникали ли у вас из-за ваших книг проблемы или неприятные ситуации?
– О запрете книги «Апгрейд обезьяны» вы, наверное, уже слышали. Можно ли запрет книги в XXI веке считать неприятной ситуацией? Можно ли считать неприятностью угрозу, которую мне высказал писатель-патриот Максим Калашников – тот самый, на коего обратил своё благосклонное внимание президент Медведев? Калашников пообещал расстрелять меня, когда они придут к власти, – ни больше ни меньше. И я знаю, что это не пустая угроза: патриоты и красно-коричневые привыкли валить людей пачками ради идеи.
Я действительно многих раздражаю, потому что развеиваю мифы. И это неприятно. Люди привыкли жить со сказками в душе. Со сказками жить легче. Но сказки – это наркотик, который убивает. Убивает самостоятельное мышление, убивает ясность мысли, убивает sapiens в homo. – Считаете ли вы, что ваша книга полезна молодым людям – нашим основным читателям? Стоит ли им прочитать ваши книги «Религия как бизнес-проект», «Свобода от равенства и братства»? Чем это будет им полезно?
– А стоит ли человеку отбрасывать костыли, если он к ним привык? Стоит ли ребёнку учиться ходить, если в коляске ездить комфортнее? Стоит ли привыкать ходить в туалет, если всю жизнь можно проносить памперсы? Я знаю, что во многих вузах моих книги студенты читают целыми группами. Почему вдруг такой интерес? Потому что люди устали от того, что мир в их голове тускл и неструктурирован. Они истосковались по живому слову и простой, чистой прагматической мысли.
Знаете, что я делаю в своих книгах? Я просто беру тот багаж, который уже есть в голове читателя, и помогаю расставлять информационный хлам по полочкам в строгом порядке. От этого у читателя возникает ощущение открытия, озарения: «Я всё это знал раньше, но не думал, что всё это можно составить в стройную картину мира!» Мир приводится в структурный порядок в голове у человека. Я – уборщик. Я выбрасываю хлам мифов, а стоящие вещи, на которые человек раньше просто не обращал внимание, систематизирую. Ну, и заполняю образовательные лакуны, конечно: на место прошлой пыли мифов и сказов ставлю гранёные вазы хрустальных фактов. По сути, я делаю новых людей. Это самое настоящее преображение.
Школа людей грузит фактами, но не решает задачу их систематизации, потому голова человека напоминает захламлённую кладовку. Для гармонии не хватает одного штриха – системного порядка. А ведь этот шаг завершающий! Без него кладовка так и останется кладбищем бросовых фактов. Наведение там порядка производит на человека впечатление поистине магическое! Как будто свет включили. Именно поэтому люди перерождённые советуют мои книги своим друзьям, они просто хотят втащить их на ту же высоту, на которую сами взобрались с моей помощью. Не побоюсь сказать, что я формирую новое поколение. Один умный мужик из Америки как-то выдал афоризм об этих молодых людях: «Поколение, найденное Никоновым».
И за это «звери ночи» меня тоже ненавидят. Один из них в моём ЖЖ написал: «Вы влияете на молодёжь, разлагая её в либеральном ключе, поэтому с вас особый спрос, Никонов». А какой у них спрос, мы с вами уже знаем из уст Калашникова – пуля.
Резать, не дожидаясь перитонита!
– Вы часто ссылаетесь на известных философов, писателей, историков и журналистов, подчас оспаривая и критикуя их. А как вы сами относитесь к критике?
– Обожаю. Просто обожаю! Всегда прошу добавки. Легко перевариваю. У меня лужёный желудок и оловянная голова… Но к сожалению, критика редко бывает умной. Я, например, до сих пор благодарен писателю и просветителю Кириллу Еськову за его обоснованную (но не меняющую ничего по сути) критику моей книги «Апгрейд обезьяны». Жаль, что хорошая критика редко встречается! Её заменило возмущённое гавканье шариковых, которым не нравится то, что я пишу, но чего опровергнуть они не в силах. Зато в состоянии подать голос. И ничего не попишешь – демократия! – Ваш подход к социальным проблемам человечества спорен, вызывает у определённой категории читателя объяснимое раздражение и имеет несомненное сходство с философией Ницше. Подобные взгляды, если обратиться к истории, зачастую трансформируются во всемирное зло. Не страшно быть проводником этих идей?
– Я не проводник, я генератор… А если серьёзно, нет ничего гуманнее моей философии, как бы страшно она ни выглядела, поскольку эта философия принципиально нетотальна! То есть если вам не нравятся моя идеология и моя мораль, можете придерживаться иной. Но предупреждаю: иные программы могут не позволить вам выжить в новом обществе. Если запустить на улицы Нью-Йорка голопузого дикаря из амазонской сельвы, боюсь, он не сможет существовать в каменных джунглях.
Да и что страшного вы там увидели? Равнодушие этой новой морали? Но гораздо больше бед мы видели от крестьянского неравнодушия старой морали с её привычно-тотальным, насильственным навязыванием другим людям своих представлений о счастье! Может быть, жестокость моих взглядов в том, что я говорю о пользе мировой войны в «Третьем мире»? Но это простая констатация врача: «Вам необходимо удалить аппендикс, в противном случае вам грозит перитонит с потенциально летальным исходом». Я добр к людям. И потому говорю: надо резать! – Насколько это ясно из ваших книг, вы убеждённый атеист. Но некоторые считают, что атеизм – это тоже вера, только в то, что Бога нет. Ведь доказать отсутствие всевышнего, по их мнению, так же невозможно, как и его существование. Согласны ли вы с такой трактовкой?
– Можно, конечно, назвать отсутствие денег в кошельке «тоже деньгами», но какой смысл? Да, ноль – тоже цифра, но к чему отсутствие денег называть богатством, а отсутствие веры – верой? Это, во-первых, глупо. А во-вторых, ненаучно. Научная методология гласит, что доказывать нужно факты, а не их отсутствие. Это основа познания!
Если вы утверждаете, что нечто существует, докажите это. А несуществование в доказательствах не нуждается. Потому что напридумывать непредсказуемых сущностей можно бесконечное множество. Одна из таких недоказуемых сущностей – тот самый Огромный Колдун, который якобы с помощью своего волшебства создал весь этот мир по своей личной прихоти. При этом постулируется, что доказать существование этого Огромного Колдуна в принципе невозможно. Тогда зачем нужна такая идиотская гипотеза?.. – В своей книге вы говорите о многих противоречиях, нестыковках, которые встречаются в Библии. Предположим, что это действительно народный фольклор. Но происходили ли, на ваш взгляд, какие-то реальные события, ставшие прототипом, источником тех легенд, которые описаны в Библии?
– Да, происходили. Геологическая катастрофа Содома. Великий потоп (об этом подробнее написано в моей книге «Предсказание прошлого»). Жестокие нашествия кочевых еврейских племён на разные города с поголовным вырезанием жителей этих городов – по типу того, что осуществляли татаро-монголы на Руси. Еврейские миграции – из Вавилонии и Египта. Воды Нила, превратившаяся в «кровь» (об этом смотрите в моей книге «История отмороженных»).
Не боговерный народ
– Трудно ли было найти издателя? Нет ли препятствий с продажей книги со стороны «идеологизированных» книжных сетей или магазинов? Не пишут ли возмущённые письма отдельные категории читателей?
– Поскольку книга вышла только пару месяцев назад, никакой реакции со стороны церкви пока нет. Зато издательство уже напечатало второй тираж, потому что первый разлетелся. А вот Библию никто не читает! Вот вам и ответ на вопрос, что на самом деле интересует людей и насколько верующее наше население. Нам всё время говорят, что Россия – христианская страна. Враньё! Россия достаточно развитое государство, чтобы не зацикливаться на религии. Не такая развитая, как страны Западной Европы, но и не такая дикая, как страны Африки и Востока. Тут зависимость простая: чем развитее и богаче государство, тем меньше там интересуются религией.
Почему мусульманский мир столь агрессивен и помешан на исламе? Да только потому, что живут они в нищете. Вот и весь ответ, вот и вся причина их повышенной религиозной фанатичности. Дело тут не в исламе как таковом. Во времена крестоносцев именно христиане были более дикими и более нетерпимыми, нежели мусульмане. А мусульманский мир тогда был как раз носителем цивилизационного факела и потому был сравнительно толерантен. Тогдашние мусульмане, в отличие от нынешних ортодоксов, спокойно изображали людей и животных, увлекались астрономией и даже всерьёз вели научные дискуссии о том, существует ли аллах.
Кстати говоря, тот факт, что Россия отнюдь не склонна к излишнему боговерию, отмечают даже такие христианские фундаменталисты, как дьякон Кураев. Он однажды написал: не стоит преувеличивать влияние церкви христовой на россиян, оно невелико. Чтобы в этом убедиться, достаточно почитать интернет – столько там иронии, язвительности и даже откровенной злобы по отношению к православию. Насчёт последнего, это сама наша церковь виновата – не стоит так тесно обниматься с властью и клянчить у неё подачки.
Людей раздражает клерикализация страны. Раздражают попы, сидящие на официальных мероприятиях, лезущие в школы… К чему может привести избыток клерикализации, мы уже видели в 1917 году: после революции народ начал сладострастно вешать попов и рушить церкви. Не любят люди работников идеологического фронта! Это мы помним по годам перестроечным, когда одними из самых ненавидимых в стране стали фигуры партфункционера и партаппаратчика, а в армии – политработника. – В нашей стране в последнее время идёт активное внедрение православия как «близкой» государству религии во все стороны общественной жизни, в том числе в образование, в школы. Наша газета опубликовала почти десяток статей о недопустимости преподавания православия, как и других религий, в школах. Ваше мнение по этому поводу? Какие аргументы привести для родителей, неравнодушных учителей и директоров школ, чтобы не допустить клерикализации образования?
– Знаете, лучший способ привить ненависть, отвращение и скуку к православию – это преподавать его в школе. Так что, без мыла пролезая в церковь, в надежде навербовать себе будущих клиентов, церковь сама рубит сук, на котором сидит. И я их понимаю, они в ужасе: по мере прогресса жизнь людей улучшается, а интерес к поповским сказкам падает. Ведь кто такие попы? Это стервятники. Падальщики. Они питаются смертью, точнее, страхом людей перед смертью и несчастьями. Попы продают людям утешение. А чем лучше живут люди, тем меньше они нуждаются в утешении. Часто граждане вспоминают о религии только перед смертью. А теперь представьте себе, что лет через сто генная инженерия выбросит на рынок продукт под названием «бессмертие». Кому вообще тогда будут нужны попы и что они будут делать? Чем торговать?..
С волками жить…
– Есть ли, по-вашему, одна, но основная причина «выпадения» России из основного русла мировой цивилизации, всех произошедших здесь общественных катаклизмов и крайне низкого уровня экономического развития, несмотря на природные богатства и огромную территорию? Кто-то считает, что всё дело в климатических особенностях страны. Читая вашу книгу, можно подумать, что такой причиной является «неправильная» религия. Так ли это?
– Климат – не последняя из этих причин. И неудачная религия – лишь следствие неудачного климата. Утешает только то, что по мере развития науки и техники люди всё меньше зависят от природы. Рано или поздно глобализация примерно выравняет уровни жизни в разных странах. И мы уже не будем зависеть от климата и религии, как давно уже не зависим от хищных зверей. А ведь ещё совсем недавно хищники представляли для людей реальную опасность!
Вспомните средневековые сказки, там постоянный герой – волк. Почему он всё время норовит съесть Красную Шапочку? Потому что эти небольшие, в сущности, звери представляли для тогдашних жителей Европы реальную опасность! «Придёт серенький волчок и ухватит за бочок…» Да что там далеко в средневековье лазить! Мой отец родом из деревни, и когда мальчишками они во время войны ходили в ночное, то со страхом слушали вой волков и жались к костру. А уже будучи курсантом на побывке, отец как-то шёл ночью домой с танцев к клубе и встретил в поле волка. Хорошо, что в кармане был пистолет, отец стиснул рукоятку и, глядя в светящиеся зелёные глаза, подумал, что калибра 5,6 мм на такого огромного зверя, пожалуй, не хватит. К счастью, волк не напал… И это середина ХХ века! Человек боится хищника, потому что хищник может его съесть! А кто сейчас из нас боится волка? А оспы? А тифа или чумы? – Над чем вы работаете в данный момент?
– Пишу книгу о Последнем Кризисе. Больше ничего не скажу… – Скажите, существуют ли в России или за рубежом писатели, журналисты или учёные, работающие с вами в одном направлении и тематике, с которыми вы абсолютно согласны? Кто они? Можете ли вы причислить к своим единомышленникам Виталия Гинзбурга и Пола Куртца?
– Доккинза ещё забыли, Роберта Уилсона… Есть люди. Но их мало. В России, пожалуй, я один. – Приходилось ли вам дискутировать с представителями РПЦ?
– Однажды на телепрограмме «Культурная революция» я встретился с Кураевым. Мы должны были спорить об эволюции. Но спора не вышло: Кураев сразу согласился с тем, что человек произошёл от обезьяны. Просто сказал, что приключилось это по велению божьему – дальше Кураеву отступать было просто некуда. Так что вместо дискуссии получилась болтовня. – Есть ли у вас сайт или блог, где читатели смогут задать вам вопросы?
– Конечно. Я открыт для общения и дискуссий. Сайт и блог.
